Иттерасяй

>>187331
Эй, ну, если ты и правда такой хороший, то может не покинешь нас?
А то как мы без тебя-то жить будем.
Автобус-то далеко не всегда такой.

Самое лучшее, что есть в имиджбордах это цинизм. А вот мальчишество это беда, согласен, вот в соседнем треде наплодили взаимообидок.

>>187338 (You)

>>187338
Цинизм это, мне кажется, самая первая стадия развития эмбриона мыслителя. Сразу после обывателя(через отрицание) и до появление новой надежды(отрицание отрицания). Так что вполне понимаю людей, которым не нравится цинизм. Давайте постить девочек, переодеваться, беседовать про гены и верить в светлое будущее заодно вкладывая силы в самообразование.

>>187331
Кажется одна девочка совсем расклеилась.

>>187348
Нежизнеспособные вещи нежизнеспособны.

>>187331
Не уходи пожалуйста, ты милый

>>187340
Не сколько цинизм, сколько, наверное, нигилизм. Кто-то даже целый сайт посвятил по такому процессу транформаций мыслителя.
https://meaningness.com/

Сколько в автобус ни садился, ни разу никто ни противным, ни циничным (больше обычного), ни жалким не показался. Несчастные? Да а кто ж из нас сейчас счастлив.

>>187360
Святой ты, однако, человек.

У меня сейчас в жизни положение такое, что оно хотя и не самое лучшее, объективно говоря, но мне хорошо пока.

>>187359
Очень хороший сайт. Однако вот сюда https://meaningness.com/an-appetizer-purpose мне кажется нужно добавить больше подходов к понимаю себя в мире. К примеру мне больше нравится материализм, но не такой вульгарный, а более диалектический.

>>187360
Счастье в неведении.

Автобус мыслительный. Епт.

Бака, ты и тви акк "законсервировала?". Дела.

>>187385
В нем же и несчастье.

>>187390
Как получить счастье без несчастья?

>>187395
Дистиллировать пробовали?

>>187395
Надо просто во всем искать счастье!

>>187395
Можно дать объявление в газету.

Стоило уехать всего на неделю...

>>187410
Кукухой.

>>187410
Так последнее время ничего плохого и не было. Даже не уровень начала года.

>>187410
Линукса вроде бы не было. Но вообще, там что-то серьезное произошло, сессию завалил что ли...

Я противный, циничный, жалкий и жестокий вообще не понял что произошло.

>>187433
Все из-за тебя.

>>187430
>сессию завалил что ли
?

>>187434
Почему?

>>187439
ОП же сказал.

>>187458
Пусть ОП вернется.

Ну что за манера не отвечать на знаки вопроса? "?" что, считается риторическим?

>>187476?

>>187477
>>187436

>>187479
?

>>187480
Ну он же учился.

>>187482
Извинити, что встреваю но по-моему, вас затраллили...

>>187487
Или я затраллил?

Или я. А вы что, думали у вас самая больша фапча?

>>187359
Ох какая же жуткая манга эта ваша хисуреба. Вроде бы и сестролюбство, а всё равно жуткое.
Прочитал залпом

>>187490
>>187493
А может, ето меня так затроллили?...

>>187490
?

????????????????

>>187507
Когда ты захотел узнать количество символов и посчитал их в питоне.

А потом подумал, что эффективнее делать это средствами bash shell, долго тупил и получил неправильный ответ из-за \n в конце.

>>187509

awk '{print length}'<<<'????????????????'

Простите, я просто случайно 60 скриншотов на ровном месте, куда девать не представляю.

>>187509
Киса-киса

>>187514
Мяу-мяу

>>187511

perl -lpe '$_=length'<<<'????????????????'

>>187430
А вот и линкус. Теперь ОПушка точно не вернётся.

>>187528
Хотя суммарно короче

perl -e'print length"????????????????"'

>>187529

Ну там, видимо все уже.

>>187529
А где вы тут видите Линукс??

>>187534
Gde Perl, tam i Linux!

>>187535
Strawberry Perl

>>187528
>>187530
Второй вариант показывает какую-то баку.

>>187529
А вот и не линукс!

>>187538
Какая-то бака это ты, второй вариант не делает перевод строки.

>>187529
Странные извращенцы разве считаются за Линукс? Человек насколько одержим, что считает длинну строки через долбанный перл, когда есть посиксный авк, присутствующий по определению на всех посикс-совместимых системах.

>>187540
Но зачем учить авк, когда есть гораздо более удобный[1] Перл, который есть почти на всех никсосистемах из коробки, и в контрибах на всех остальных?
1. Субъективное мнение.

>>187539
И правда. Я ожидал, что в таких случаях после 16 должно выдать всю приветственную строку, а мне что-то похожее на случайный символ.

>>187541
Я бы то же самое сказал и про питон, но не скажу, потому что эти разбросанные скобочки в python -c "print(len('????????????????'))" – это стремно. Порой на питоне хочется сделать что-то вроде array.map().filter() – а вот хер тебе.

>>187540
Это газопровод, идущий по сибирской тайге?

>>187542
Справедливости ради, третий питон до недавнего мнения в изкоробках встречался явно меньше. (А во втором

print len('???')

допустимо и правильно)

>>187544
А еще можно

print '????????????????'.__len__()

. Но это уже извращения, а второй питон два года как всё.

Черт, вот ОП удивится, когда вернется.

>>187547
>когда вернется
Откудога?

>>187549
Боюсь что из ада.

>>187550
Побежал вперед автобуса?

Сами же и прогоняете ОП'а шутеечками.

>>187541
Зачем (непрограммисту) учить перл, когда можно на стаковерфлов скописастить готовый авк скрипт и не мучаться? Это во-первых. Во-вторых, https://en.wikipedia.org/wiki/Perl это язык общего назначения, в то время как https://www.gnu.org/software/gawk/manual/gawk.html#Getting-Started специально заточен на работу с текстом. То есть типичному линуксоиду намного целесообразней полистать ман по гавку, чем долбиться в yet another язык общего назначения. ЮНИКС — это в первую очередь практичность.

>>187543
Это шота, стреляющий по очередному хорни пассажиру. Пробивает неплохо, между прочим.
>>187553
Пусть скажет спасибо, что еще никто забанить не предложил!

>>187553
Пусть Оп извинится...

>>187554
>когда можно на стаковерфлов скописастить
Применимо вообще ко всему.
>это язык общего назначения
>специально заточен на работу с текстом
Как и Перл, который начинался как набор утилит для такого. Я уж не говорю про такую вещь как PCRE которая пошла угадайте откуда. (И вообще неплохая совместимость с авком). Плюс, авк Тьюринг-полный, не надо мне тут.
>То есть типичному линуксоиду
Неплохо бы хотя бы слышать о Перле, на котором написаны такие утилиты как automake, а "однострочник на Перле" давно притча во языцех.

>>187556
https://www.zoitz.com/archives/13
Так что кушайте свою кукурузу сами.

>>187559
Я рад что у вас закончились аргументы. Может сойдёмся на том что пенять людям какой из одинаково хороших инструментов более правильный - глупая идея?
https://xkcd.com/208/

>>187556
>automake
так же известный как autohell

>>187560
Все, что вы делаете на перле, можно сделать посиксными регекспами, пусть и больше строчек.

На счет аргументов, вы бы еще на Си програму написали. Это не Unix-way. Есть dedicated программы, и единственный труъ способ посчитать символы это используя те самые программы.

>>187562
>Есть dedicated программы
И для счёта символьных сочетаний в тексте это wc. У awk есть своя сфера применения, но она не в подсчёте символов в одной строке.
>Есть dedicated программы, и единственный труъ способ посчитать символы это используя те самые программы.
Юниксвей про то что программы должны быть маленькими, делать одну вещь (а не быть комбайном) и просто взаимодействовать сами с собой, ничего из той ахинеи что вы гесёте.

>>187562
Ну и так как завтра мне будет спорить лень:
>Все, что вы делаете на перле, можно сделать посиксными регекспами, пусть и больше строчек.
Во-первых уважайте букву "ё", во-вторых https://www.regular-expressions.info/refadv.html нет, в-третьих https://perldoc.perl.org/perlrun#-n тем более нет.

Но для построчного распарсинга посложнее грепа, конечно, часто замечательно подходит. Но как вы не за этим в тред пришли красоваться, так и я начал с гольфинга.

Ребята, есть Питон! А если что-то на нем сделать нельзя значит оно и ненужно. Вот так.

>>187564
>wc
OK,

printf '?????...???' | wc -m

Правда для этого придется открыть pipe, и сделать два форка.
>ахинеи
Ахинея это использовать общего назначения язык как инструмент оболочки для парсинга однострочников, а потом доказывать, что это правильно и что это 'тоже уместный рабочий инструмент'. Вот это ахинея.
>>187565
>нет
>нет
Я сказал сложнее, но того же результата добиться можно. За то сам язык без 'bloat' и прочего. Про перл не просто так шутят. Где шутки по

awk

?
>>187566
Да можно там все. Почти.

>>187572
> Да можно там все
Тьюринг-полный язык же!

>>187572
> Правда для этого придется открыть pipe, и сделать два форка.

>>187577
Таки если нажать на backspace, вычитать 1 в уме не придётся.

Шизики.

a='????????????????'

echo ${#a}

16

Никаких форков, никаких pipe, потом даже можно

unset a

Учили бы баш, а не на троллинг триггерились.

>>187582
wc -m — 5 клавиш;
Enter — 1 клавиша;
Ctrl + Shift + V — 3 клавиши;
Backspace — 1 клавиша;
Enter — 1 клавиша;
Ctrl + D — 2 клавиши.
Итого, 13 нажатий.

Через переменную с bash их 19.

>>187583
Давай не будем прикидываться дурачками?

strlen () {

local str="$1"

echo "${#str}"

}

srtlen '????????????????'

16

Что-то я затупил.

strlen () {

echo "${#1}"

}

>>187585
Тока вот тебе пришлось такую функцию сначала написать, а это время.
Время, которое ты будешь тратить, пока не пихнёшь программу в /bin, которую в таком случае might as well уже написать на Сях.
Ещё, тебе нужно не ошибиться, написав srtlen вместо strlen, и вводить кавычки: если читать из ввода до \n или \0, вбивать их не придётся.

Из готового арсенала wc -m и backspace объективно короче.

>>187588
Теперь будем делать самый маленький бинарь.

>>187588

.bashrc

Знакомтесь.

>Из готового арсенала wc -m и backspace объективно короче.
Когда постоянно работаешь в консоли, написать strlen объективно быстрее. И кавычки поставить тоже быстро.

>>187591
Вообще-то

strlen ' — 8 нажатий;
Ctrl + Shift + V — 3 нажатия;
' — 1 нажатие;
Enter — 1 нажатие.

Итого, 13 нажатий, — столько же, только вы и функцию зачем-то написали.
Если уж писать функцию, то с именем на одну букву короче и с двумя вариантами чтения — через аргумент, если он есть, и через поток ввода, если его нет.

Собралися, значится, мужики на Чiочанѣ посереди дня рабочаго. Взрослые такие мужики: кому за 25, кому за 30. Не науку двигать, не чаносферу восстанавливать, не движок писать, не контент делать, не еды вкусной приготовить, не книги читать, не музыку слушать, и даже не аниме смотреть: всё думают, как бы им по-лучше, сколько вопросительных знаков в одной строчке одного поста посчитать: за 13 клавиш или за 19, одной программой или другой. Посты десятками пишут, сотни слов, тысячи символов уже исписали, а всё думают, думают. Уже и полдень прошёл, deadline-ы горят, а они всё про то.

>>187528
Чуть короче, и теперь эквивалентно >>187530 по общей длине:

perl -lpe'$_=y///c'<<<'????????????????'

Ну и на гольфскрипте конечно просто

golfscript<<<"'????????????????',"

>>187594
> полдень прошёл, deadline-ы горят,
Все потому, что они пренебрегли тьюринг полным языком общего назначения - "Питон", при использовании сетевых библиотек которого в принципе не могут встать такие вопросы!
>мужики на Чiочанѣ
Тут кроме вас еще только только юзер "Токсичные Цвѣты" так себя позиционирует.

>>187596
Кто все эти люди.

>>187594
>не чаносферу восстанавливать
А по-моему вплоне.
>не движок писать
Вы даже не представляете насколько важно в написании движка определять длину строки. Движок, конечно же, будет написан на баше.

>>187597
> Движок, конечно же, будет написан на баше.
Вот она, мудрость.

>>187597
> Кто все эти люди
Постер Ранфы, Минт, Мильфи, как-там её из DogDays, Фос, Рутил, ягуара из Kemono Friends. Любит Java, сидит на Windows XP, любит встревать в наивную и не очень лабуду с жёстким опытом реальной разработки, реальной жизни и знанием законов, спорит про яйценосных котиков и предлагает Талибан как лучшую (better) модель устройства общества. Читаёт много сёдзёшной лабуды, пишет о ней в /a/. Иногда пишет от женского пола. И прочая, прочая, прочая.
Можете чуть-чуть ознакомиться по постам в этих двух >>185951 и >>186448 нитях.

> Движок, конечно же, будет написан на баше.
О Боже, мне даже хочется увидеть это чудо и поставить себе на localhost.
Но у меня написано скорее про тот, который этого сайта и который висит с кучей неделанных task-ов.

>>187600
>ягуара из Kemono Friends
Более чем уверен что это другой персонаж
>Но у меня написано скорее про тот, который этого сайта и который висит с кучей неделанных task-ов.
Ну окей, потыкаю сегодня вилкой.

>>187601
Я тут помню только этого такого ягура, который именно этот персонаж: https://410chan.org/dev/arch/res/21641.html#22858
Путаете с этим >>/dev/24178 кренделем, наверное.

>>187600
> ягуара из Kemono Friends
Я сперва думал что это Мод-Тян.

>>187603
Нееее, этот с ЛОРа.

>>187598>>187600
Нашлось такое: https://github.com/kfarwell/werchan

>>187605
Пятизвездочный вроде причем.

>>187605
>>187607
Этот — это который иди на завод? Про то, что он на ЛОРе сидит, слышал.
Не понимаю только пока, где я в >>187603-посте не прав.

Хорошо что обо мне ничего не знает никто.

>>187611
Ты Пассажир №187611!

>>187612
А ты Якуй номер 187612!

>>187614
¿Qué?

>>187615
Мы это он. Он это мы!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>187592
Вопрос был не в нажатиях, а в наибольшей эффективности использования компьютерных ресурсов.

Кроме того, если вам угодно, назовите функию stln.

>>187626
>в наибольшей эффективности использования компьютерных ресурсов
Тогда надо писать собственную программу на C! Ещё лучше чтобы она в компайл-тайм считала.

>>187626
>в наибольшей эффективности использования компьютерных ресурсов
Пикрилейтед. Супер эффективно.

>>187635
Дом красивый.

>>187633
Писать свой собственный bash?

>>187614
Зря ты это сказал.

>>187633
> чтобы в компайл-тайм считала
Боюсь даже представить, как это должно выглядеть, тем более с учетом того, что строку мы получаем в рантайме.

>>187605
Забавно, а я видел его на ычане уже лет десять как. Раньше он был агрессивнее.

>>187640
Как-то так:

#include<stdio.h>

void main(){puts("16")}

>с учетом того, что строку мы получаем в рантайме
В оригинальном вопросе такого ограничения не было.

>>187642
int main же!

Забавно, что честный вариант с получением строки из argv и использованием strlen весит всего на 48 байт больше.

>>187638
Кстати, что вы думаете о мнении что баш давно устарел и ущербен и мировому сообществу давно пора перекатиться минимум на zsh?

>>187644
Пьяный мужик шатается на заднем фоне, пытаясь попасть в кадр

>>187643
А потом еще можно убиться об собственное переливание буферов. strnlen().
И это ни капли не более эффективно, bash все равно вызовет fork() и все равно получится каша. Но вы продолжайте, кто ж вам мешает-то.
>>187644
Думаю, что bash прекрасная оболочка, полностью выполняющая свою задачу и что перекат всего и вся на zsh ради лучшего completion это ахинея, которой только такие линуксойды™ как вы.

>>187643
>int main же!
Нестандарт, но работает.
Гуглинг говорит, что убрать void и просто "main(){...}" даже ближе к стандартам будет.

>>187640
> Зря ты это сказал.
Почему?...

>>187648
>bash прекрасная оболочка, полностью выполняющая свою задачу
Вы талиб.
>>187600
> Любит Java, сидит на Windows XP
Талиб настоящий.

>>187648
>Думаю, что bash прекрасная оболочка, полностью выполняющая свою задачу
В таком случае, что вы думаете о переходе с csh на bash и о том что на БСДах всё ещё ksh?

>>187641
Он изволит шутить-с. Наверное.

>>187651
Может себе позволить.

>>187651
>Вы талиб.
Где bash не выполняет свою задачу? У вас есть какие-то объективные причины перехода на zsh?
>>187653
https://www-uxsup.csx.cam.ac.uk/misc/csh.html

sed 's/.//; s/./\n/g' | sed -n '$='

Зачем вы меня так упорно саммоните? Я уставший человек, отдыхаю от трудов праведных, ищу в одноклассниках, чего посмотреть такого же душевного, как Пила 3 — всё какая-то хипсторская хрень попадается.

>>187635
Это дача с подземной тюрьмой на окраине Питера. Старое обсуждение, вы могли о нём и не знать. Идеальное место для забот об эффективном использовании компьтерных ресурсов, поскольку других уже не будет.

>>187507
Всвязи c этим не могу забыть тот отзыв на wotld-art, автор которого очень сильно возмущался голенькой Рико и прочим. Это было одновременно и смешно ("он ещё не знает куда попал"), но и страшно. Потому что принимая это мы теряем ориентир и это может однажды случайно поставить нас в опасное положение.

>>187642
У вас подружается libc, который не нужен.
Ъ-способ — запись в stdout через write-syscall ядра.

>>187649
А мог бы не гуглить, а открыть стандарт [https://en.cppreference.com/w/c/language/main_function], раз уж про него говоришь.

Поддержу немного постера МИА и скажу, что православнее (идеологичнее) для работы с текстом использовать специальный язык при условии, что когнитивная нагрузка на алгоритмирование не будет неоправданно высокой (например, если субъект уже владеет каким-нибудь Пёрлом (возможности которого перекрывают оные специального языка)), ну и получение знаний не будет второй/само- целью.

>>187675
Про анимешных девочек и тюрьму я помню. Как же. Метареализм.

>>187679
Если cppreference это стандарт, то и https://kremlin.cc/k&r.pdf стандарт, где форма без объявления типа и return аж на шестой странице.
Оффициальные стандарты платные, C89-draft объявляет опциональным тип функции (http://port70.net/~nsz/c/c89/c89-draft.html#3.7.1)

А конфу в дискорде тоже закрыл? Не могу проверить.

Вспоминаю, что было несколько попыткок делать "улучшенный C", где многое скрывалось от програмиста, вроде автопроверок границ массивов и прочих таких вещей, где регулярно стреляют себе в ноги. Имеется в виду не D и cpp, и тем более не Go, а именно какие-то надшлепки. Названий не помню. Кто-нибудь знает, что-то из этого взлетело/юзабельно?

>>187686
Кот?

>>187688
Это я опу, если он еще конечно туточки.

>>187685
Зачем ты мне показываешь и рассказываешь про морально устаревший ANSI C? Я знаю, что раньше неявно всему тип int присваивался и что возвращаемый тип void у main тоже допустим, но это не значит, что это стандарт сейчас... На картинке выдержка из стандарта одиннадцатого года, но, по-хорошему, так должно быть ещё с девяносто девятого.
Кстати, на cppreference буквально копии из актуальных стандартов с некоторыми добавлениями (примерами, кроме прочего) и в удобной для навигации форме.

>>187686
Зачем? Наверняка живая. Надо же с кем-то общаться раз стримов нет.

>>187682
А в подвале у Алисы должны быть уже другие куклы.

«Привет, Стив. Я хочу сыграть с тобой в игру. Тебе надо посчитать количество знаков вопроса в строке наиболее эффективным в плане использования компьютерных ресурсов методом, если ты хочешь отсюда выйти. Или ты можешь остаться здесь и умереть от голода. Всё необходимое прямо перед тобой. Жить или умереть, Стив. Решать тебе.»

И клавиатуру механическую, от пиш.машинки, с лезвиями на кнопках.

>>187675
Не смешно, а грустно. А ты, бака, ещё и Алису на эту противную картинку посадил.

>>187696
>Зачем ты мне показываешь и рассказываешь про морально устаревший ANSI C?
Вообще, я скорее про K&R C. И затем, что я могу написать то же самое в меньшее количество символов, и любой gcc без дополнительных флагов это съест. И потому что я по этой книге язык учил.
Чай, не Питон с единственно верным интерпретатором и устареванием через 3-4 года.

Нашелся фильм «Платформа», такая себе иллюстрация «идея в высоком кабинете vs реализация на месте». Рекомендую потратить время.

>>187700
У вас разум поражен аниме, потому и грустно.

З.Ы.: Это Киноварь, а не Рутил.

>>187702
> У вас разум поражен аниме
Да.

>>187687
Из модного Hare есть.

>>187702
>У вас разум поражен аниме, потому и грустно.
Теперь лоровец точно спалился.

>>187594
> чаносферу восстанавливать
Добрый срач удерживает людей на доске и заставляет посещать другие треды.
> Взрослые такие мужики: кому за 25, кому за 30
В Японии такие мужики вообще учат мышей дышать попой - и довольны.

>>187716
Черт, я теперь знаю, почему роботов назвали EVA-1 и EVA-2.

Где-то какой-то анон писал, что когда в сообществе нету людей, которые в чем-то разбираются, то все общение сводится к обсуждению меты.

Как я раньше не замечал? Это же 10/10 в яблочко.

>>187718
Поздравляю, ты стал рассуждать про мету.

Это как с орками - сначала в зараженной местности вырастают сквиги и бойзы общего назначения, а по мере роста колонии количество переходит в качество и появляются специализированные меки и пейнбои.

>>187703
Вот я на вас насмотрелся и соскочил с этого поезда в никуда.

>>187716
>Добрый срач удерживает людей на доске и заставляет посещать другие треды.
Срач — это спор ради спора. Т.е. «мне не интересна эта тема, просто посмотрите какой я охуенный». Надеюсь, не надо объяснять, почему любой срач заканчивается переходом на личности и взаимным перекидыванием какашками.
>В Японии такие мужики вообще учат мышей дышать попой - и довольны.
А в РФ такие мужики любят примазываться к чужим достижениям. Вы хоть одну мышь научили?

>>187721
> срач заканчивается переходом на личности
> Вы хоть одну
Действительно, вот и переход на личности, правда он почему-то пришел откуда не ждали. А вы таки восстановили чаносферу и продвинули науку?

я запрещаю вам обсуждать мету

>>187723
Считается ли этот пост обсуждением меты?

>>187721
> Вот я на вас насмотрелся и соскочил с этого поезда в никуда.
Вы не соскочили, вы еще живы, простите.

>>187721
>>187722
Простите за молодежно-глупое высказываение, но я с этих двох постов немножко в голос.

>>187720
Я — нет, а вы — вполне.

>>187728
Ну как нет, если обсуждение обсуждения меты - это мета!

>>187607
>>187608
Тот человек с лора вроде восхищается маленькими странами, где *судя по рейтингам в Википедии", всё идеально, богато и все счастливы и коммунистов не любит. А разве добрый котик замечен в таком?

>>187721
Думаю, намерения в основе желания поспорить могут быть и другие...

>>187730
> Тот человек с лора
Так здесь он 'рофлит'. Тем не менее ход мыслей местами похож. Конечно, может быть это вообще не он, но интонации похожи, по крайней мере.

>>187723
Упырьте мел, вы не модератор чтобы указывать мне, я гарантирую это!

Уже 152 поста меты, самоиронии и срывания масок. Продолжаем.

>>187742
Что лучше - табы или пробелы?

Хотя ответ очевиден

>>187740
Да? Ну не анализировал так тщательно. Я уж думал, что по картинке только и ассоциировали.

>>187744
flake8 ругается на табы...

>>187745
Ну там он тоже,такую ,напористую линию гнет, упирая на значимость эффективности процесса в первую очередь. Но там он линуксоид, безусловно. А тут, возможно, отыгрывал "бухгалтера-виндузятника."

>>187744
Пробелы выше оплачиваются.

>>187744
>Хотя ответ очевиден
Правда: то, что принято на работе, то и лучше.
Во вторую очередь зависит от языка и поддержки IDE.