[ d ] [ b / cu / dev ] [ r ] [ a / ts ] [ ci ] [ gnx / int ] [ misc ] [ dev / stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог] [Главная]

Файл: DEREDERE.png -(712 KB, 1002x1002, DEREDERE.png)
712 No.6214  
Давно думал о том, чтобы нарисовать сводную таблицу по всем архетипам персонажей по аналогии с "Периодической Таблицей Аниме Персонажей", но что-то руки всё не доходили, да и дизайнер из меня как из Лебедева.
Если вкратце, то по сути большинство архетипов персонажей имеет весьма характерное распределение в двухмерной матрице, где по оси Х идет показатель агрессивности (от полного безразличия до немотивированной агрессии), а по оси Y показатель активности (от пассивности до гиперактивности). В теории там должна была быть еще кордината Z, но определить подходящую пару параметров для неё я так и не сумел, да и в двухмерной проекции это вносило бы лишь неразбериху.
Собственно пикрелейтед является черновым вариантом данной таблицы. Персонажи и их расположение в таблице в данном случае условны и призваны лишь продемонстрировать общие принципы распределения (исключение: Аянами Рей - она однозначно занимает позицию в точке ноль, как эталон кудере).

Буду рад услышать предложения и мысли по улучшению данной таблицы.
>> No.6215  
Параметр любви/ненависти должен ещё быть, я думаю.
>> No.6216  
Яндере яндере рознь. Котоноха, например, на такую "Активность" не тянет.
>> No.6217  
>>6215
По факту это и есть ось Х. На ней всё что лежит левее Рей-поинта определяет степень отчужденности до полного игнорирования, правее должны быть три зоны "Дере", "Тцун" и "Ян".

>>6216
Ну значит она будет располагаться ближе к середине, всего-то.
>> No.6218  
Файл: Deremetr_2.png -(768 KB, 2122x2122, Deremetr_2.png)
768
Черновой вариант номер два.
Пока что избавился от персонажей за исключением Рей, добавил сетку и более наглядное деление зон состояний Дере, Цун и Ян.
Последние кстати натолкнуло меня на мысль о том, что ведь по сути, персонажи лишь за редким исключением находятся в каком-то одном состоянии своего архетипа. Соответственно, продолжая аналогию с периодическими таблицами химических элементов, это схоже с различными изотопами одного и того же элемента. Какие-то изотопы стабильны, какие-то нет. Тоже самое можно сказать и о состояниях архетипов отдельных персонажей. Та же Рей сохраняя выраженную нейтральность в разные моменты вполне проявляла как ярко выраженную холодность и пассивность, так и относительную активность и даже агрессию. Что уж говорить о типичных цундере и яндере у которых сам архетип построен на переходах из одной фазы в другую, порой по нескольку раз туда и обратно.
>> No.6219  
Как долго я спал?
>> No.6222  
Юно будет занимать крайний верхний угол, как эталон яндере, я так понимаю? А куда поместить Тайгу? В начале у нее приступы агрессии чуть ли не уровня янгире, а к концу сериала она почти чистая дере-дере.
>> No.6223  
Файл: faptcha_php.png -(9 KB, 90x50, faptcha_php.png)
9
>>6222
В правый-нижний угол её, вместе с луизой.

Будут там обитать в кач-ве взаимоисключающего примера агрессивных брёвен.
>> No.6224  
>>6223
Правый нижний угол забронирован для психопатичных пассивно-агрессивных особ. SameShit никак не подходит под эту категорию.
Если честно, я даже не могу припомнить кого-то кто подходил бы в качестве хотя бы примерного образца. Возможно стоит перебрать побольше ВН с яндере.
>> No.6225  
>>6224
Психопатичные пассивно-агрессивные особы, думаю, подходят под архетип кугире. Из примеров подойдёт Рейчел Гарднер из недавно вышедшего "Ангела кровопролития"
>> No.6248  
Куда поместить Шану? Учитывая что она цундере только номинально.
>> No.6249  
Файл: 154373168861.png -(798 KB, 2122x2122, 154373168861.png)
798
>>6248
Почему это она "лишь номинально цундере"? Она вполне себе same shit цундура.
Хотя чем больше я вожусь с этой таблицей, тем больше прихожу к выводу, что границы архетипов порой очень сильно размываются из-за вполне очевидной динамичности характеров персонажей. Шану я бы поместил куда-то сюда. Хотя область её характера несколько больше, причем распространяясь в сторону кудере-персонажей нежели агрессии.
>> No.6258  
>>6249
Безразличие и пассивность суть одна шкала, поэтому у тебя и получается такой вот луч.
Антонимом агрессии необходимо сделать добродушие же.

И не забудьте про Тосаку.
>> No.6259  
>>6258
Не совсем верно. Безразличие/Агрессивность это шкала отношения персонажа к главному герою или окружающим. Тогда как Пассивность/Активность определяет проявление и выраженность физических действий персонажа.
Если делать шкалу Добродушие/Агрессивность, то средней фазой станет либо их промежуточная форма, либо Безразличие. Но тогда, во втором случае, тоже изменения отношения у цундере персонажей по определению не сможет быть плавным.
Плюс ко всему правее Юки на оп-пике находится зона дан-дере персонажей, которые как раз таки проявляют качества пассивности и добродушия одновременно.
>> No.6308  
А Мэй Мисаки куда?
>> No.6309  
>>6308
Я плохо знаком с этим персонажем, но разве она не является довольно типичной представительницей ZOMG TEH REI?
Алсо, а в природе вообще существуют малоактивные чуньки? Просто я как-то тут собрался разобраться с ними, а они упорно все ложатся в зону генки-персонажей.
>> No.6331  
>>6224
Шики Рёги. Но её можно вообще по всем углам напихать.
>> No.6334  
Файл: Таблица.jpg -(928 KB, 1827x2088, Таблица.jpg)
928
Инь, Аква, Реви, Шики, Юно, Маюши и Вайолет стоят на своих местах.
У персонажей с изменяющимся характером взят архетип на момент раскрытия персонажа. То есть Рил не дере-дере, Сонозаки не генки, Шики не пассивная etc. Тайгу в таком случае нужно впихнуть между Рил и Курису.
Таблица не предполагает прямолинейного нарастания, по горизонтали, вроде, активность, но "максимальное" значение в середине.
>> No.6335  
>>6334
В каком месте Аква безразличная?
В каком месте Аска генки?
>> No.6336  
Файл: Таблицаv2.jpg -(838 KB, 1827x2088, Таблицаv2.jpg)
838
>>6335
Акве в первых 2-х коносубах совершенно не интересен ГГ. Но могу и убрать.
>> No.6337  
Файл: __suzumiya_haruhi_suzumiya_haruhi_no_yuuutsu_drawn.jpg -(131 KB, 850x1253, __suzumiya_haruhi_suzumiya_haruhi_no_yuuutsu_drawn.jpg)
131
Предлагаю запихнуть куда-нибудь эту дуру.
>> No.6338  
Файл: Таблица4v.jpg -(961 KB, 1827x2088, Таблица4v.jpg)
961
>>6337
Мало знаком с ней. Помещу в правый верхний угол.
>> No.6340  
Файл: Таблица5v.jpg -(1024 KB, 1827x2088, Таблица5v.jpg)
1024
■ Безразличие
1. Yin
2. Ayanami Rei
3. Re-l Mayer
4. Suzumiya Haruhi
5. Irisu Fuyumi
6. Papi

■ Избегание
7. —
8. Kiryuu Moeka
9. Kuroha Neko
10. Emilia
11. Revy
12. —

■ Агрессивность
13. Ryougi Shiki
14. Katsura Kotonoha
15. —
16. Amber
17. Toosaka Rin
18. Gasai Yuno

■ Цундере
19. Yukihime
20. Anjou Naruko
21. Kurisu Makise
22. Taiga
23. Holo
24. Fio Piccolo

■ Влюблённость
25. Sonozaki Noriko
26. Rem
27. Sigyn Erster
28. Kazumi Schlierenzauer
29. Nonaka Haru, Kokutou Azaka
30.

■ Доброта
31. Isla
32. Ushikai Musume
33. Winry Rockbell
34. Tanabe Ai
35. Chitanda Eru
36. Mayuri Shiina

■ Опека
37. Violet Evergarden
38. Sammy
39. Riza Hawkeye
40. Saber
41. Sakura Matou
42. May Chang
>> No.6490  
Файл: Таблица6v.jpg -(1075 KB, 1827x2088, Таблица6v.jpg)
1075
Eureka,
Katarina Claes,
Anemone.
>> No.6493  
Файл: Сетка1v.jpg -(613 KB, 1852x2116, Сетка1v.jpg)
613
Расширение.
>> No.6500  
Файл: Сетка3v.jpg -(787 KB, 1852x2380, Сетка3v.jpg)
787
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
>> No.6511  
Файл: Сетка4v.png -(2570 KB, 1844x2372, Сетка4v.png)
2570
Безразличие: Yin, Rin Tezuka, Akashi, Suzumiya Haruhi, Fuyumi Irisu, Kofuku, Papi, Rei Ayanami, Re-l Mayer, Nanami Mami, Phosphophyllite.
Избегание: Eureka, Kiryuu Moeka, Kuroha Neko, Emilia, Chizuru Mizuhara, Katarina Klaes, Hanako Ikezawa, Сinnabar, Hoshijiro Shizuka, Nitou Natsuki, Revy, Emi Ibarazaki.
Агрессивность: Shiki Ryougi, Lucy, Anemone, Kobayashi Kanchou, Amber, Rin Toosaka, Kotonoha Katsura, Echidna, Yuno Gasai.
Цундере: Yukihime, Anjou Naruko, Sajuna Inui, Aisaka Taiga, Midorikawa Yuhata, Makise Kurisu, Mayaka Ibara, Holo, Quitterie Raffaelli, Fio Piccolo.
Одержимость: Ruka Sarashina, Shizune Hakamichi, Azaka Kokutou, Violet Evergarden, Satella, Nonaka Haru, Tooru, Ookami Ranka.
Влюблённость: Noriko Sonozaki, Rem, Kazumi Schlierenzauer, Hishiro Chizuru, Yasuraoka Hanabi, Nishimiya Shouko, Sigyn Erster, Marin Kitagawa, Yoko Littner.
Доброта: Isla, Izana Shinatose, Eru Chitanda, Jun Naruse, Ushikai Musume, Shinju Inui, Winry Rockbell, Ai Tanabe, Iki Hiyori, Sakura Yamauchi, Aries Spring, Mayuri Shiina.
Опека: Lilly Satou, Asirpa, Sakura Matou, Keith Claes, Senko, May Chang, Sammy, Riza Hawkeye, Saber, Gerald Stuart, Shiina Mikado.
>> No.6514  
Файл: Strike the Blood - Akatsuki Kojou is surprised whe.webp -(1300 KB, 2079x1080, Strike the Blood - Akatsuki Kojou is surprised whe.webp)
1300
То обстоятельство, что смысл строки «Безразличие» и смысл столбца «Навязчивые» оказывается совмѣстимымъ и что на пересечении этого столбца с этой строкою располагаются нѣкоторыя персонажицы — обстоятельство, противорѣчащее здравому смыслу и обыденным представлениям о смысле этих терминов.
>> No.6522  
>>6514
Тем не менее, эти персонажи в ту категорию лучше всего подходят. Хотя, честно сказать, Ирису в этой таблице вообще лишняя, потому что нет романтического интереса. Но Мами попадает почти идеально: Не испытывает чувств к романтическому интересу, но при этом ревнует и пытается обратить на себя его внимание.
>> No.6527  
Файл: CC.jpg -(968 KB, 800x1410, CC.jpg)
968
>>6511
Предлагаю внести девочек из Кода. CC — средняя цундере; Карен — средне-/активно-агрессивная; Ширли — навязчивая влюблённость , в этом пересечении как раз никого нет; Тянь Цзы — средняя и добрая; Кагуя — навязчивая и добрая.
>> No.6528  
Файл: Сетка5v.png -(2744 KB, 1844x2372, Сетка5v.png)
2744
>>6527
Много слышал, но аниме не привлекло.
СС отмечена как куудере.
Из Навязчивой Влюблённости переместил трёх девочек в Одержимость, по хорошему было бы сравнить Ширли с ними и расположить соответственно, сместив, возможно, кого-то обратно вниз.
Тянь Цзы уж больно молодо выглядит.
По остальным ничего сказать не могу пока не посмотрю сам Код.

Tachibana Yuzuki
Sumeragi Kaguya
Tianzi
Shirley Fenette
C. C.
Kouzuki Kallen
>> No.7022  
Файл: HD-wallpaper-rena-female-higurashi-no-naku-koro-ni.jpg -(39 KB, 800x500, HD-wallpaper-rena-female-higurashi-no-naku-koro-ni.jpg)
39
Скажем нет безразличию!

Мои коррективы:
Рей - в материнскую Опеку.
Харухи в Провокацию(если описывать поведение). Или Влюбленность.
Хотя можно и в нечто обратное Опеке, но это тонкий момент.
Кстати, её скорее в Навязчивые, чем просто активные.

Хоро в (Роман). Ибо не цундере. Влюбленность тоже не особо подходит.

Йоко -(по отношению к Симону) в Опеку или Дружбу(Безразличие???)

Голосую за добавление Рены (Хигураши). Без Рены любой аниме список - не аниме список.

Алсо, что за ояше-центризм? Хде юри? В общем, Хомуру(Мадока) во Френдзону и Активные(можно и в Пассивные, но это такой-то щекотливый момент, что он заслуживает отдельных ста тредов).
>> No.7023  
>>6528
Кстати, "Цундере", раз уж нет остальных классических типов, можно снять, добавив в верхний ряд Пассивно-Активных.
>> No.7030  
Файл: Сетка6v.png -(2836 KB, 1844x2372, Сетка6v.png)
2836
>>7022
Рей сместил.
Харухи сместил. Провокации нет, как заполнится ряд Навязчивых, можно будет из них и части Активных выделить отдельный поведенческий столбец, если приспичит.
Хоро цундере. Не такая выраженная как бывают, но всё же чувства есть, цун вперемешку с гордостью мешает. Таблица всё таки таблица, не идеальная, и на мой взгляд она в самом подходящем месте, если не переделывать концепцию.
Йоко пара Камине, а не Симону, потому стоит там.
Рену добавил. Наугад разместил.

Своеобразное юри есть в навязчивой опеке, но да, его мало. Миша пара для Шизуне и всё, вроде (при том что Шизуне пара для Хисао). Самоцветы ещё, вот.
Хомуру добавил. Не зная куда именно сунуть, разместил в самое пустующее место того пересечения.

>>7023
Строка названа Цундере за неимением другого определения, Ян-типажи накладывается на строку Агрессивность, Дередере очевидное Влюблённость. Цундере слишком распространённое поведение, чтобы его игнорировать, и не имеет, как остальные, какого-то более расплывчатого названия, что требуется для таблицы. И отлично помещается в неё как переходная форма.

Принцип по которому персонажи попадают в строки/столбцы примерно как тут >>6259: столбцы определяют поведение в целом, строки отношения с романтическим интересом. Генка она генка и без пары, поэтому столбец, а вот влюблённость возможна только при наличии пары, следовательно строка. Таким образом Агрессивность это не поведение, а модель с которой выстраиваются отношения этой девочки к романтическому интересу. Тосака как хороший пример: к Арчеру/Эмии у неё агрессивный подход в отношениях, а сама по себе она навязчивая когда ей что-то от кого-то надо, при этом не цундере, потому что как правило отвечает именно агрессией, а не красными щеками и словами "всё не так как ты подумал" (как пример её недовольство после обмена маной: она скорее испытывает злость с досадой, чем скрываемую за цун влюблённость >>6354).
Кроме того, есть разница в какой угол своего пересечения попадёт девочка. Хиёри добрая-навязчивая, но скорее активная чем генка и скорее опекающая чем влюблённая, поэтому встаёт в свой угол рядом с пустующей клеткой опекающей-активной; Реви навязчиво себя ведёт и избегает контактов с Роком, при этом агрессии больше чем безразличия и совсем ничего от генки.
>> No.7036  
>>7030
Анон, если ты ещё жив, подскажи, к какому типу можно отнести Харуко из FLCL первого?
>> No.7038  
>>7036
Честно, пытался посмотреть, но слишком уж оно сумбурное.
>> No.7045  
>>7030
Тосака Рин яндере, лол, кек.
>> No.7046  
>>7045
Не яндере, а агрессивная-навазчивая. Есть альтернативные предложения?
>> No.7052  
>>7046
Эм... цундере?
>> No.7056  
>>7052
Не вижу в ней дере, максимум пробивается опека, но в основном она хочет от Эмии выгоду для себя. Потом в её арке что-то как-то пробивается из добрых чувств, но
>У персонажей с изменяющимся характером взят архетип на момент раскрытия персонажа
так что вот так. Ещё из сравнения с другими персонажами она скорее попадает туда где стоит — у тех кто в таблице ниже сильнее выражено дере. У неё может быть действительно есть влюблённость с самого начала, но в отличие от цундер, её проявлять мешает не цунцун, а гордость и агрессия.
>> No.7057  
Файл: 8d8da60a76d98b228b9debe7a0707922104e1f01_hq.jpg -(26 KB, 700x392, 8d8da60a76d98b228b9debe7a0707922104e1f01_hq.jpg)
26
>>7056
Попробуй открыть глаза, если не видишь. Тосака эталонная цундере из палаты мер и весов.
>> No.7059  
>>7057
Если идти по её сюжету то она не может устоять, да. Но всё таки раскрывается она как надменная магичка.
>> No.7060  
Поставить её на место Мидорикавы? Зелёноволосой, она там не особо к месту.



[ d ] [ b / cu / dev ] [ r ] [ a / ts ] [ ci ] [ gnx / int ] [ misc ] [ dev / stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог] [Главная]